joi, 15 mai 2014

METODE DE FURT LA VOT


STIRIPESURSE.RO va prezinta 25 de metode de metode de furt la vot. In ziua alegerilor, reprezentantii partidelor sunt cu ochii in patru la membrii celorlalte partide pentru a semnala autoritatilor, si la partid, eventuala aparitie a unora dintre situatiile ilegale pe care vi le vom descrie mai jos.Unele dintre ele pot sa fie realizate de ‘specialisti’ in afara sectiilor de votare, iar pentru alte metode e nevoie de cei din interior.***REDACTIA NOASTRA INDEAMNA ALEGATORII SI TOTI REPREZENTANTII PARTIDELOR SA RAPORTEZE DE URGENTA AUTORITATILOR STATULUI IN MOMENTUL IN CARE AUD, OBSERVA SAU LI SE PROPUNE VREUNA DINTRE SITUATIILE DE MAI JOS!- Fereşte-te de mita electorală – bani sau diverse foloase materiale – nu merită să faci închisoare pentru asta!
- Decide singur la vot! Nu te lăsa influenţat de promisiuni, bani sau cadouri!
- Nu uita! Şi tentativa se pedepseşte cu închisoare.
Metodele de frauda electorala:
1. Metoda “Foto”. Intrarea în cabinele de vot cu aparate de fotografiat sau cu telefoane mobile cu cameră pentru fotografierea votului. O astfel de procedură se aplică de către cei care vor să urmărească votul unor persoane cărora le-au promis bani sau alte foloase.
2. Metoda “Buletin fără ştampilă”. Înmânarea unor buletine de vot ce nu au aplicată ştampila de control. Metoda se foloseşte în mod deosebit în secţiile unde se cunoaşte că mulţi vor vota cu un alt candidat.
3. Metoda “Buletinul votat”. Înmânarea unor buletine de vot pe care a fost aplicat în prealabil ştampila “votat”. Metodă similară cu cea de mai sus.
4. Metoda “Tipografia”. Distribuirea unui număr mai mare de buletine de vot decât cel real. E vorba de tipărirea ilegală a unor buletine de vot care să ajungă în secţie prin intermediul unui membru al biroului.
5. Metoda “Suveica”. Metoda prin care fie sunt tiparite buletine suplimentare, fie pur şi simplu se fură cateva buletine de vot din fiecare secţie, de către cei care pun la cale acţiunea. Aceste buletine sunt marcate anterior votării, cu stampila de control si cu stampila “Votat” sau au fost ştampilate de catre “actionari” în momentul în care au fost ei în cabina şi au furat buletinele. Buletinele pot fi înmanate unui alegător care, în cabina de vot le schimba (cel primit în secţia de votare este înlocuit cu cel cu care a venit de acasă), urmând ca primul (buletinul de vot gol) să fie predat contra unei sume de bani.
6. Metoda “Cămaşa portocalie”. Există situaţii în care persoanele incapabile să voteze singure pot să fie ajutate, context în care la ajutorul unor „binevoitori” stabiliţi din timp, apelează şi votanţii care nu se află în imposibilitatea de a vota singuri.
7. Metoda “Urna mobilă”. Atunci când urna mobilă, care se utilizează cu aprobarea preşedintelui de secţie, este folosită în exces, ca urmare a unor repetate solicitări în scris.
8. „Urna mobilă schimbată”. De obicei se ştie câte persoane vor vota prin intermediul urnei mobile. După încheierea traseului, urna mobilă se poate pune în portbagajul maşinii cu care se deplasează cei doi membri din secţia de votare arondată şi se acoperă cu o prelată. Când se ajunge la secţia de votare, de sub prelată se scoate o urnă mobilă similară, cu buletine ştampilate anterior pe „cine trebuie”.
9. Metoda “Înghesuiala”. Aglomerarea intrării în secţie de către persoane pregătite în acest sens îngreunează intenţionat exprimarea votului de către cetăţeni. Metoda poate sa fie folosită pentru obstrucţionarea votului în secţiile unde se ştie că un partid este favorit.
10. Metoda “Multiplu”. Membrii biroului pot înmâna unor alegători pe care îi ştiu mai multe buletine de vot, semnând pentru prezenţa altor persoane despre care se ştie că nu vor veni la vot. Dezlipirea cu uşurinţă a autocolantelor care atestă votul, aplicate pe CI, favorizează votul multiplu.
11. O altă modalitate se referă la persoanele plecate la muncă în străinătate, de regulă din comunităţile mici, persoane cunoscute de reprezentanţii partidelor din secţiile de votare, care anterior au intrat în posesia CNP-urilor acestora. În aceste situaţii, cu o jumătate de oră înainte de începerea votării, aceștia pot introduce în urnă mai multe buletine de vot ştampilate pentru „cine trebuie”, după care pe parcursul zile, fraudatorii trebuie doar să semneze pe lista de vot în locul persoanelor despre care ştiu că sunt în străinătate.
12. Metoda “Fifty-fifty”. Buletinele nefolosite pot fi împărţite de reprezentanţii Biroului şi introduse în urnă. De obicei funcţionează în secţiile mici, unde nu sunt observatori.
13. Se falsifică procesele-verbale cu rezultatul votării:
  – „Procesul- verbal făcut de acasă” – se poat practica cu precădere în localităţile mici şi izolate. Preşedintele secţiei de votare are un proces-verbal „gata făcut”. După numărătoare, cei din secţia de votare primesc de la şef câteva pahare cu băutură pentru că s-a terminat treaba (procesul electoral) şi, profitând de neatenţia „chefliilor”, acesta le dă la semnat falsul proces-verbal;
- „Post vot” – preşedintele secţiei de votare poate avea un formular de proces-verbal în alb pe care îl completează şi-l semnează în fals pe drumul de la secţie la biroul electoral judeţean.
14. Metoda „Uitucul”. Se întâmplă când membri Biroului uită cu intenţie să aplice ştampila de control sau timbrul autocolant pe buletinul de identitate, respectiv CI ale celui care votează, dându-i astfel posibilitatea de a vota din nou.
15. Metoda “Distrugerea”. Dacă ştampilele cu “votat” rămân la discreţia membrilor biroului după încheierea votului şi desfacerea urnelor, este posibilă ştampilarea anumitor buletine, care ulterior vor fi anulate.
16.  Metoda „Ştampila cu elastic”- se leagă în jurul încheieturii de la mână,  cu un elastic o ştampilă contrafăcută şi în timpul numărătorii se ştampilează buletinele contracandidatului, provocând astfel anularea votului respectiv. Este o metodă care poate sa fie folosită pe scară largă în mediul rural şi în oraşele mici. Ştampila poate fi lipită pe cureaua de la ceas sau pe un inel.
17. Metoda „Maradona”. În unele clipe de neatenţie a colegilor din secţia de votare la numărarea voturilor, anumite buletine se pot muta dintr-un teanc într-altul, ducând astfel la vicierea rezultatului numărătorii voturilor. Se poate practica în secţiile de votare mari şi când nu există riscul renumărării voturilor.
18. Folosirea cărţilor de identitate falsificate. O persoană de încredere poate primi mai multe documente de identitate falsificate cu care poate vota în numele altor persoane. Metodă care poate sa fie folosită în oraşele mari.
19. Folosirea listelor electorale suplimentare. Cu 3 luni înainte de data alegerii persoane de încredere sau care au fost plătite în acest scop îşi schimbă reşedinţa pe raza unei localităţi şi sunt trecute în listele suplimentare, fără a  solicita radierea persoanelor respective din copia de pe lista electorală permanentă de la domiciliul acestora. Se poate folosi cu rezultate majore în localităţi rurale. Atenţie şi la folosirea listelor complementare în care sunt înscrişi cetăţenii Uniunii Europene cu drept de vot care au domiciliul sau reşedinţa în circumscripţia electorală în care au loc alegeri, (mai ales în judeţele din Ardeal). Legea nu prevede în acest caz termenul de 3 luni înainte de data alegerilor pentru obţinerea vizei de reşedinţă.
20. Mituirea reprezentanţilor altor partide şi a observatorilor independenţi.
21. Buletinul de vot „rebutat” (considerat ca fiind necorespunzător cerinţelor stabilite de legislaţia electorală privind editarea buletinelor de vot).
Un rebut poate fi un mic punct în colţul din stânga în dreptul numelui unui candidat electoral pentru care se va vota.
22. Alegători “fantome”. Înscrierea în listele electorale ale unor persoane care nu există în realitate sau sunt decedate. În locul lor votează alte persoane sau se introduc în urne buletine de vot de către reprezentantul partidului din biroul electoral.
23. O altă modaliate de fraudare a alegerilor constă în acordarea de bani, bunuri, pachete cu produse alimentare, diverse promisiuni, de regulă în timpul campaniei electorale, în scopul determinării alegătorului să voteze sau să nu voteze cu o anumită persoană. Alegătorii astfel mituiţi intră în categoria celor care nu cunosc decât în mică măsură sau deloc candidaţii şi programele lor, cei cu un nivel redus de educaţie,  persoane care beneficiază de ajutor social şi nu în ultimul rând pensionari cu venituri mici.
24. O metodă care poate sa fie utilizată des în mediul rural priveşte alegători din categoria nevoiaşi şi credincioşi, de preferinţă bătrâni, care în schimbul unei sume modeste sunt pusi sa faca un jurământ cu mâna pe Biblie că vor vota numele dat de regulă de preot, care oricum poate sa spuna şi la slujbă, în biserică, cu cine trebuie votat.
25. Există de asemenea situaţii în care anumite persoane pot veni la secţia de votare cu buletinul sau C.I. a unor rude sau prieteni şi voteaza pentru aceştia pe fondul neatenţiei membrilor din biroul secţiei de votare.
SURSA: stiripesurse.ro
( 506 vizite, 10 azi)

duminică, 11 mai 2014

Ultimatumul primit de Iliescu


Ultimatumul primit de Iliescu după ultima sa mineriadă, din 1999

  Publicat: 11 Mai 2014, 2:24  Actualizat: acum 2 ore  1814 vizualizări  1 comentarii

Dan-TurturicaZiarul “Adevărul” a dezgropat un articol publicat de Ion Iliescu în Washington Post, din 23 mai 1999, în care fostul președinte făcea un apel tranșnat către Statele Unite: “nu oferiți rușilor o cale de întoarcere în Europa de Sud-Est”.
Jurnaliștilor care au scris articolul nu le-a scăpat faptul că, patru zile după publicarea articolului, Ion Iliescu s-a dezis, într-un interviu la Marius Tucă Show, de ideile expuse în Washington Post, revenind la poziția sa pro-rusă: „Războiul purtat de NATO împotriva Iugoslaviei este incomparabil mai grav decât invazia sovieticilor în Cehoslovacia”, „Intervenţia NATO contravine principiilor de respect dintre state”, „Abuzul de putere şi aroganţa puterii Americii duce la acte nesăbuite. Cu toate acestea, titlul materialului lor este, în mod straniu, “Cum i-a alungat Iliescu pe ruși de la Dunăre”.
Adevărul care explică această aparentă contradicție între poziția lui Iliescu din 23 mai 1999 și cea din 27 mai 1999 este că nu marele favorit al URSS pentru înlocuirea lui Ceaușescu a avut ultimul cuvânt în re-orientarea spre Occident a României. Nu peste foarte mult timp, probabil, unul dintre principalii săi colaboratori la vremea aceea va rupe tăcerea și va povesti ce a fost determinant în ruperea firelor nevăzute care încă mai țineau România legată de Rusia la vremea aceea.
Dacă se va decide să vorbească, nu cred că va ezita să pună punctul pe i: Iliescu nu a mai avut încotro. Iar Iliescu a acceptat (inclusiv să semneze articolul apărut în Washington Post) pentru că în acel moment era cu spatele la zid. Din cauza propriilor acțiuni. Și nu doar pentru că el, Adrian Năstase și partidul lor condamnau atacurile NATO împotriva regimului Miloșevici, deși oficial România candida la intrarea în NATO. Cât mai ales din cauza rolului său în mineriada din 1999.
Când Vestul a înțeles că marșul minerilor din ianuarie 1999 este, întocmai ca și seria de mineriade din 1990 și 1991, opera lui Iliescu, executată cu mâna șefilor de instituții care îi rămăseseră fideli și folosindu-se de trompeta Vadim, nu i s-a mai dat de ales. În fața convingerii absolute că Iliescu nu va renunța niciodată de la a dinamita democrația pentru a rămâne la putere, i s-a dat un ultimatum.
Iar Iliescu l-a acceptat pentru că România depindea vital de fondurile instituțiilor financiare internaționale. Dar mai ales pentru că Rusia nu era la fel de puternică și nici la fel de dipusă să bage bani în recâștigarea acestei țări ca acum. L-a acceptat și pentru că, în acel moment de slăbiciune a Rusiei, foștii securiști care luptaseră cu KGB-ul s-au dovedit mai influenți. Nici ei nu i-au mai dat de ales.
Acum, când scoate capul și ne amintește că trebuie să avem relații bune cu Rusia lui Putin, lui Iliescu i se pare că are, din nou, de ales. El, progeniturile sale și prin ei, și noi.
Mai jos, textul integral al textului apărut în Washington Post, în mai 1999, sub semnătura lui Ion Iliescu
Ţineţi Rusia departe de Dunăre
Acesta este un mesaj din Balcani pentru Statele Unite: ideea de a-i invita pe ruşi să-şi stabilească taberele de-a lungul Dunării nu este bună. Pacea în Kosovo, creată şi menţinută de Moscova, s-ar putea să nu fie deloc o pace pentru tensionata noastră regiune. De multă vreme, Balcanii sunt un teren de joc pentru marile puteri. Cooptarea Moscovei în acest joc nu va folosi acum nimănui. Rusia nu este doar o ţară mare, cu o puternică influenţă economică în zonă. Moscova ar putea avea mii de soldaţi staţionaţi în zonă, cu aprobarea internaţională, şi un considerabil grad de autoritate şi prestigiu pentru rolul ei desemnat de pacificator balcanic. Odată cu recentele frământări intervenite în guvernul preşedintelui rus, Boris Elţîn, noi, cei de la Bucureşti, suntem îngrijoraţi de injecţia unui nou curent de instabilitate în zona noastră. Mi-am făcut studiile la Moscova în perioada comunistă şi am avut de-a face cu multe persoane din elita rusă. În timp ce poporul rus doreşte pacea, la fel ca românii şi americanii, eu nu am încredere în politica rusească în regiunea noastră. Experienţele trăite direct le oferă oamenilor din generaţia mea o perspectivă pe care aş dori să o împărtăşească şi liderii NATO. Asemenea României, Bulgaria şi-a legat speranţele de viitor de Occident şi de o eventuală integrare în NATO. Dar Rusia a refuzat, până acum, să semneze un tratat de bază cu România, tratat care ne-ar conferi acelaşi grad de independenţă consfinţit în tratatele ruso-polon, ruso-ungar şi ruso-ceh. Nu le oferiţi ruşilor o cale de întoarcere în Europa de Sud-Est. Nu obligaţi România sau alte ţări să-şi deschidă graniţele şi autostrăzile pentru trupele şi tancurile ruseşti cu destinaţia Kosovo.
În Balcani, studiem asiduu istoria. Nu o putem evita. Ne amintim de anii 1870 şi de începutul secolului al XIX-lea, ca şi când ar fi fost ieri. Şi, în întreaga epocă comunistă, rolul Rusiei în regiune a fost, în mod evident, în slujba propriilor interese – de a domina şi de a exploata. Chiar şi mult menţionata dragoste sârbo-rusă este puternic exagerată. În pofida figurilor de stil retorice, Moscova a făcut puţin pentru sârbi, de la începutul acestui secol. Mulţi ani după 1948, cea mai mare ameninţare pentru fosta Iugoslavie o constituia Uniunea Sovietică. Până şi în Bulgaria, despre care se credea deseori că ar fi apropiată sentimental de Moscova, dominaţia istorică rusească făcea ca fiecare parte din ajutorul acordat să sporească dependenţa Bulgariei. S-ar putea ca americanii să fie mai puţin preocupaţi decât suntem noi de o amplă şi îndelungată prezenţă rusească în sud-estul Europei. În definitiv, Rusia arată azi slăbită din punctul de vedere al Statelor Unite. Dar noi suntem mult mai aproape şi avem amintiri extrem de neplăcute despre entuziasmul Moscovei de a colabora cu dictatura nazistă, în 1939-1940, despre reprimarea brutală a revoluţiei ungare din 1956 şi a Primăverii de la Praga din 1968, precum şi despre permanenta preferinţă a Rusiei de a utiliza forţa militară pentru a recupera pierderile politice. Criza din Cecenia a demonstrat această tendinţă, expunând, în acelaşi timp, în mod dramatic, slăbiciunea armatei ruse. Ideea că Moscova poate deveni din nou un participant activ în regiune, de data aceasta, însă, cu intenţii mai bune şi cu un comportament atent, ne face impresia unei propuneri dubioase. Posibilitatea ca statele slabe să fie reabsorbite în Federaţia Rusă este tulburătoare în lumina speculaţiilor despre o uniune slavă a Rusiei, Belarusului şi Serbiei. Suplimentarea trupelor ruse în sud-estul Europei nu este o propunere liniştitoare. Naţionalismul intolerant din Serbia nu va fi moderat de forţe dintr-o ţară în care militarismul şi naţionalismul sunt în ascensiune. Un stat sârb va avea o armată sârbă, dar ruşii nu vor oferi cel mai bun exemplu. Desfăşurarea de trupe ruse va spori influenţa actuală pe care i-o conferă Rusiei controlul asupra petrolului şi gazelor, precum şi proximitatea ei. O prezenţă militară rusească sporită va face ca ţărilor din regiune să le fie extrem de greu să-şi urmeze şi să-şi exprime independent interesele lor fundamentale de securitate. În loc să privim doar în spate, peste umăr, va trebui să privim înainte, la stânga şi la dreapta. Rusia de mâine ne va fi ostilă acum, când continuăm să ne exprimăm interesul faţă de o nouă rundă a lărgirii NATO şi UE. Fiind cea mai mare ţară din Europa de Sud-Est, noi, cei din România, am prefera categoric ca NATO să facă pace cu Iugoslavia prin intermediul nostru, nu în jurul nostru. Decât să ne fie impus un vecin ostil, în fragila noastră regiune, de ce să nu ne fie oferită o şansă de a da păcii o şansă ţinând trupele ruseşti la distanţă de Dunăre.
ION ILIESCU

joi, 8 mai 2014

Miscarea 5 stele


Intelege cineva despre ce este vorba aici ?
Gianroberto Casaleggio è un manager milanese, ideatore del Movimento 5 Stelle....
POLITICA.NANOPRESS.IT
  • Lui Marius Adi, lui Costica P. Besliu şi altor 2 le place asta.
  • MMarius MMatei practic Gianroberto este suspectat de masonerie pentru ca in unele video a folosit simboluri masonice, apoi estr acuzat ca are legaturi cu mari bancheri. A facut un video in care detaliaza viziunea sa despre ceea ce o sa urmeze: o noua ordine mondiala :GAIA, oamenii vor avea o identitate in retea, guvernele si societatile secrete vor disparea, se vor face alegeri online etc. Parerea mea personala el isi exprima viziunile in baza a ceea ce el stie mai bine, adica comunicarea in retea. A intuit unele trenduri si altii cred ca nu e doar coincidenta.
  • MMarius MMatei Impresia generala despre M5stele, is niste showmani, beppe grillo figura publica, e actor de comedie de tipul stand-up comedy, e o miscare originala, dar inca nu au putere.... fac propuneri atractive ( de genul wifi gratis oriunde si pt oricine) doar ca de multe ori parca e demagogie, spun ceea ce multimea vrea sa auda si de aia nu prea am incredere in ei
  • Posea Nicolae Viorel MMarius MMatei.
    Probabil ai facut o traducere la ceea ce ai citit acolo.
    Ei bine eu traiesc aici si iti spun ceea ce este in realitate.
    El, Casalegio este ideatorul unui blog unde persoane de toate nivelurile au creeat o alternativa la actualul sistem politic in IT.
    Beppe Grillo este comic de meserie. Insa trebuie specificat ca el a facut si face DOAR SATIRA POLITICA.
    Grillo este cel care a purtat in piete ideile ce erau dezvoltate pe blog. 
    La ultimile alegeri M5S (partidul politic creat de ei) era in sondaje la doar 5%.
    Nu apar pe nici un canal TV refuzand aproape orice interviu catre presa IT. 
    Dau interviuri apropape in exclusivitate presei internationale de mare calibru.
    Insa la alegeri le-a facut o surpriza partidelor clasice cu un 15%. A fost partidul cel mai votat in italia. Insa cum aici castiga aleanta, ci nu partidul ei nu au avut castig de cauza.
    Ei in prezent sunt adevarata opozitie la actuala politica.
    Sunt un partid format din oameni simpli care insa au foarte mari capacitati si ambitii.
    Nu au facut si nu fac aleante cu nici unul dintre partide pe care in realitate intentioneaza sa le elimine de pe scena politica.
    Propun idei politice ce in RO sunt considerate UTOPII. De aceea nici nu incerc sa va enumar nici macar o propunere reala pe care ei o propun pentru ca e-ti spune ca nu are cum sa fie, cum sa se realizeze. Mai ales citind ceea ce spunea MM MM. MM MM vezi ca in marile orase occidentale wirelessul liber este ceva normal. Este ca si iluminatul public. 
    In ceea ce èriveste Masoneria, nu ma arunc in chiestii inutile pentru ca atunci cand cineva incearca sa propuna si sa puna in practica idei curajoase, cei ce nu au nimic impotriva lor li se inventeaza cate o poveste fantastica cu masoni, comunisti sau fascisti.
  • Posea Nicolae Viorel https://www.youtube.com/watch?v=BYtLXILmyhI
    Ca sa va si distrati.
    Unul dintre reprezentantii partidelor clasice il invita pe Grillo in 2009 sa isi faca partid politic.
    La nici patru ani Grillo a creeat cel mai puternic partid politic din IT. A creat o alternativa reala la actuala politica.
    Ultime parole famose di un politico lungimirante. Luglio 2009: dichiarazioni relative alla candidatura di Grillo alla segreteria del PD.
  • MMarius MMatei domnule Posea, sunt la curent cu toata ascensiunea M5stele si Beppe Grillo, multi au propuneri bune, dar este egal cu zero daca nu se reuseste implementarea!!! (nici nu are sens sa detaliem argumentul) Toti stim ce este drept, ce este corect, ce este meritocratia, toti stim. Dupa cate de putine am vazut am invatat o lectie importanta de la tatal meu: Fapte nu vorbe! (pana nu se vad efectele bunelor intentii vreau sa-mi pastez doza sanatoasa de suspiciune)
  • Marius Adi se pare ca au legatura cu loja masonica italiana. cofondatorul partidului gianroberto casaleggio e o persoana dubioasa. a-ti urmarit clipul gaya cu noua ordine mondiala. http://politica.nanopress.it/.../gianroberto.../24691/
    politica.nanopress.it
    Gianroberto Casaleggio è un manager milanese, ideatore del Movimento 5 Stelle. S...Vezi mai mult
  • Marius Adi se pare ca acceseaza bani de la guvern federal.....in spatele lui bg sta casaleggio. au facut si o legatura cu un grup de romani de 5stelle cam fanatici care vor sa rastoarne cica sistemul....https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded...
    IL 4 APRILE 2014 M5S ROMÂNIA IN SOLIDARIETA CON BEPPE GRILLO E CON M5S ITALIA! VINCIAMO NOI!
  • Marius Adi http://ilfintomessia.blogspot.ro/.../rothschild...
    ilfintomessia.blogspot.com
    Caro Giuseppe Fiamingo, a me non interessa il complottismo, mi volto e alle spal...Vezi mai mult
  • Marius Adi http://news.panorama.it/video/casaleggio-grillo-gaia stie cineva ceva de unde fonduri? de donatii, subventii? ce legaturi sunt intre M5 S si ileana suket, tiberiu chiriac? daca poate raspunde cineva....
    news.panorama.it
    Le previsioni di Casaleggio
  • Liliana Manolache Tocmai am dat-o afara din grupul unde sunt admin.Nu respecta regulile grupuli 
  • Marius Adi doamna liliana e vorba de ileana suket?
  • Liliana Manolache da.e agresiva si lipsita de educatie si respect din pacate.
  • Marius Adi ok nu am postat fara sa stiu daca e ok
  • Liliana Manolache https://www.facebook.com/ileana.suket?fref=nf are impresia ca singura solutie sunt propunerile pe care ea le face...
    Trăieşte în Florence, ItalyDin Lupeni, Hunedoara, RomaniaŞtie Romanian, Hungarian, Italian, French.
  • Marius Adi totusi legatura ei cu capii din italia e interesanta
  • Liliana Manolache In opinia mea miscarea 5 stele este doar o supapa de rasuflare...pentru ca revlutia reala sa nu aiba loc 
  • Marius Adi incercati si cititi pastebinul de mai sus. a doua parte e importanta. totusi se pare ca banii vin....si multi
  • Liliana Manolache nu ...n-am citit tot , pentru mine e timp pierdut  am deja o pinie formata.
  • Marius Adi mda.... cam aveti dreptate. si din comm celor doi domni de mai sus se poate observa ca e cam groasa de unde au fonduri si sa intretina un partid si sa dea articole marea majoritate numai prin massmedia straina scrisa si vizuala
  • Marius Adi si chiar viziunea lui casaleggio e interesanta despre noua ordine....parca ar face parte din sistem
  • Marius Adi daca stati in romania va cam dati deja seama ce greu e sa sustii un partid, vedeti ppdd..... e totusi un bun ex asta si spatiul de reclama la tv noastre e infim fata de alte tari. m5 s daca e prima forta de opozitie mari resurse financiare sunt ca totul sa spui ca ar fi cam limpede pe la ei
  • Posea Nicolae Viorel Este exact ce spuneam.
    Vorbiti fara sa cunoastei absolut nimic.
    Orice alternativa ce functioneaza trebuie sa aiba legatura cu masoneria. 
    Voi nu sunteti capabili sa realizati ca se poate realiza ceva cu... munca.
    m5s se autofinanteaza.
    Un blog cu vizite multe castiga doar din vizite suficienti bani incat sa sustina un proiect. Fara sa mai includem incasarile din publicitate. Insa sunt lucruri pe care voi nu le puteti intelege. 
    Nu puteti intelege nici ce inseamna sa creezi din NIMIC un proiect politic si sa devi a treie forta politica a unei tari atat de mari puternice si dezvoltate ca si italia.
    Voi nu puteti intelege ca ei NU MERG IN TELEVIZIUNI. Nu isi fac reclama in presa italiana. Nu sunt pe postirule de radio.
    Voi nu puteti intelege ca este o miscare politica formata din oameni simpli. Inteligenti dar simpli. Este adevarat ghidati de Casalegio. Chiar nu credeti ca un proiect intotdeauna are nevoie si de un lider la fel de puternic si carismatic?
    Ce nu puteti intelege este ca politica se poate face si mergand din oras in oras. Din sat in sat cu o simpla rulota ca sa iti promovezi proiectele politice. Cati bani iti trebuie sa faci asa ceva? 
    Voi nu cunoasteti cuvantul VOLUNTARIAT. Unde cei ce cred in acest proiect nu intreaba cat le iese sau cu ce vor ramane.
    Voi nu intelegeti ce inseamna ca toti parlamentarii si senatorii M5S incaseaza salarii echivalente cu cele ale unui MUNCITOR CALIFICAT. O sa spuneti ca deja am exagerat. Ei bine, va spun mai mult. Au creeat un fond unde au strans surplusul de venit de parlamentari si cu acei bani ajuta firmele italiene. Ce suma? 2.500.000€. Nu e rau nu?
    Ma opresc aici ca sa nu spuneti ca exagerez.
  • Horia Grancea Posea Viorel, ai dreptate, nu ştim şi nu înţelegem multe, dar apreciază faptul ca, măcar aici, întrebam şi discutăm liber tocmai pentru a afla ceea ce nu ştim.
  • Marius Adi si sunt multe necumoscute inca. dar mai putine ca ieri oricum. si maine or sa fie si mai putine necunoscute ca azi.
  • MMarius MMatei Deci Italia nu e puternica si bla bla, in Italia se vorbeste des despre Statul Mafiot, repet: singurul mod de a spune daca e bun sau rau sunt Faptele. nu Vorbele.... restul sunt detalii nerelevante.... sa fii suspicios e sanatos!!!
  • Marius Adi se pare ca a fost internat nu demult .....dureri de cap ameteli.....implineste in august 60 de ani.
  • MMarius MMatei cel mai deranjant este faptul ca unii romani imbratiseaza curente si miscari ale altor state, dar nu se gandesc la curente si miscari in Romania, oricat de bine intentionati sunt M5stele, pe mine ma lasa rece, ei lupta pt Italia, singura chestie care o putem face, sa luam exemplu si sa ne mobilizam pentru Romania, nu sa aplaudam pe altii.
  • MMarius MMatei Multi romani din Italia au tradat de fapt Romania! Au incetat sa mai spere la un viitor in Romania si se comporta in consecinta ( multi se cred italieni deja dar nu-si dau seama ca sunt sclavi ieftini )
  • MMarius MMatei Romanii care s-au dus in Italia pt un viitor mai bun, au facut loc la italieni care fac bussines in Romania pt ca Italia nici lor nu le ofera nimic (taxe exagerate in primul rand)
  • Marius Adi https://www.facebook.com/groups/170690676412755/
    • JOS CU TOATA CLICA POLITICA DE DUPA 89 SI PINA AZI! TOTI ACASA! PUTEREA REVINE P...
    Vezi mai mult
  • Horia Grancea Si inca o precizare pentru Posea Nicolae Viorel, nu e cazul sa ne certi in grup pe toti cei de pe acest grup... sa stii ca nu esti tu singurul din afara tarii, mai sunt pe aici si altii in aceeasi situatie ... si fiecare comenteaza dupa experienta pe care o are.
  • Liliana Manolache In discutia pe care am avut-o azi cu Ileana Suket am ramas cu impresia ca astia vor sa instaureze dictatura in Romania 
  • Horia Grancea http://www.agerecontra.it/public/pres30/?p=10329
    www.agerecontra.it
    Enrico Sassoon. Tre lauree, la prima in economia alla Bocconi nel 1973, Sassoon proviene da una famiglia di origini ebraiche,  imparentati con i Rothschild.
  • Ifrim Corneliu Este absurd sa credem ca va fi dictatura! Va fi doar o balacareala fara de sfarsit care va obliga Europa si SUA sa ne impuna reguli stricte de democratie. Dictatura o traim acum si se va sfarsi in decembrie, dar o dictatura de interese personale si de orgolii cu rasfrangere negativa asupra populatiei saracite timp de zece ani de experimente inutile si de catre incapabili...
  • Horia Grancea Totusi ceea ce nu pot eu sa inteleg este faptul ca daca M5S are o larga sustinere publica si mai are si o puternica sustinere oculta ... cum se face ca nu au procente mai mari ... si ca nu sunt mai bine prezentati de media. Nu e cam ciudat ?
  • Marius Adi horia, bune concl. dar chiar la inceputul comentariilor, se spunea ca interviurile sunt date marea majoritate in ziare si la tv straine cu renume.
  • Marius Adi daca nici nu-i intere procentele? asta e intrebarea!
  • Horia Grancea Pai fara procente semnificateve in alegeri cum isi pot pune in aplicare programul ???
  • Marius Adi de la 5% au ajuns fara publicitate la 14% parca.
  • Liliana Manolache Eu n-am zis ca miscarea originala din Italia este dictatoriala ,am afirmat ca romanii care se cupa de promovarea acestei miscari au atitudine dictatoriala 
  • Posea Nicolae Viorel Eu nu critic faptul ca voi fiind in RO nu stiti mai multe decat mine. Ar fi absurd.
    Critic faptul ca anumite persoane au datorat succesul miscarii masoneriei.
    Insa realittea este in mare parte ce-a pe care v-am spus-o eu.
    Am vazut ca cineva spune ca succesul s-ar datora faptului ca interviurile le da marilor agentii de presa internationale.
    Sa fim seriosi...))) Credeti-ma ca exista un procentaj FOARTE MIC de persoane citesc si urmaresc cele mai importante agentii de stiri mondiale in fiecare zi. Inclusiv intre noi nu cred ca sunt mai mult de trei persoane ce fac asa ceva.
    Eu urmaresc Il sole 24 ore si Money.ro pentru a ma informa asupra situatiei economice din IT si RO. Poate si din cauza ca ma intereseaza mai mult economia decat politica sau prostiile de gen masoneria.

    Insist sa spun insa ca este greu de crezut ca succesul pe care il are M5S se datoreaza colaborarii, limbajului, temelor abordate, dorintei de schimbare si nu in ultimul rand a voluntariatului din partea a celor ce cred in acest proiect.

    Casalegio are importanta lui bineinteles. Este unul dintre cei mai ineligenti oameni din IT si nu este chiar de ignorat stiindu-se ca din IT vine M. Draghi. 
    Vocea acestui grup este Grilo care face o munca titanica pentru a face cunoscut proiectul si programul miscarii si credeti-ma ca nu este deloc usor in contextul in care cele mai importante posturi tv si jurnale sunt gestionate de mediaset deci Berlusconi. Imaginati-va ca aproape 30 de ani politica IT a fost gestionata de un grup restrans de politicieni profesionisti. Similari cu cei ce ii avem noi in RO.

    Noutatea este ca este foarte probabil ca M5S sa castige alegerile europene ceea ce ar inseamna ca ar fi o schimbare radicala a politicii IT. Insa asta sa facut cu foarte multa munca. Munca si seriozitate.
  • Posea Nicolae Viorel Am citit mai sus ca cineva spunea ca noi cei ce am plecat in occident am devenit sclavii europei.
    Vreti sa va spun unul dintre motto-urile mele?

    MAI BINE SCLAV IN STRAINATATE DECAT MURITOR DE FOAME LA MINE IN TARA!

    Ce inseamna asta?
    Ca eu nu am plecat din RO pentru ca nu aveam de munca, ci pentru ca NU ERAM PLATIT CORECT pentru munca ce o faceam.
    Ei bine in timp ceea e am realizat aici in IT in mai putin de zece ani in RO nu as fi putut realiza.

    A mai fost spus ca am lasat spatii multor straini sa investeasca. 
    Nu este adevarat. 
    Pentru ca noi am plecat saraci in occident. TOTI! Occidentalii ce vin in RO vin sa isi deschida diverse forme de afaceri. Deci vin cu bani.
    Atata timp cat se face acest schimb eu cred ca RO are doar de castigat.
  • MMarius MMatei nenea posea, eu sunt in Italia de 7 ani, si cunosc tot circul de aici, cand am plecat din Romania mi-am zis: decat inginer pe 2 lei in Romania mai bine dau la sapa pe 1000de euro. Eram prea mic si fara experienta. Nu zic ca imi pare rau de timpul petrecut aici, a fost ca a doua facultate pt mine, experiente de munca imposibile in Romania, acum a sosit vremea sa ma intorc acasa, s-a dus mierea si mirajul. Singurul loc unde pot construi cu adevarat e Romania. Te rog sa incetezi cu publicitatea la M5stele ...
  • Horia Grancea MMarius MMatei, sa stii ca Posea Nicolae Viorel nu a facut decat sa isi exprime punctul sau de vedere fata de problema in discuție, nu consider ca a făcut publicitate relatând informații despre acel partid 
    si nici exprimarea cu "nenea" nu mi se pare prea fericita ... 
    Asa cum spuneam la inceput aici avem dreptul sa avem opinii diferite unii de altii dar sa le exprimam civilizat si atacand doar ideea si nu persoana... Nu consider ca s-a ajuns la atac la persoana ... dar o amintesc preventiv  ok ?
  • Costica P. Besliu treaba nu se face atacand persoana ci,sistemul. cand iliescu a dat acea lovitura, a dat-o pacalind pe cei multi.
  • Maria Stoica DEPASITI E UL PERSONAL UITATI VA IN JUR CE DORIM DORIM PENTRU CITI MAI MULTI SEMENI
  • Marius Adi vrei sa schimbi societatea intr-o alta mai buna cu un asa parinte....http://www.agerecontra.it/public/pres30/?p=10329&cpage=1...
  • Marius Adi http://video.corriere.it/.../d32d7d16-f5b5-11e1-b714...
    video.corriere.it
    Polemiche sul web per una frase pronunciata da Beppe Grillo durante uno spettaco...Vezi mai mult
  • Posea Nicolae Viorel Imi pare rau ca anumite persoane nu pot intelege mesajul pe care am vrut sa il transmit cu M5S.
    Si anume ca democratia se poate schimba si de jos in sus, si de la baze inspre nivelele inalte ale societatii unui stat.
    Eu sunt un amant ideilor unui oarecare Oscar Gianinno. Si asta pentru ca are un limbaj direct punctual corect. Urmaresc opiniile sale pe teme economice, si de structura a institutiilor statului italian.
    Imaginativa cat de fascinat sunt de un oarecare Adriano Olivetti ce a schimbat raportul industriasilor cu comunitatea din care face parte. 
    Imaginativa ce frumos ar fi ca si in Romania sa se vorbeasca de teme ca "echilibru social". 
    Ma intorc la M5S si nu o fac pentru a insista sa fac reclama si pentru ca reclama pe care vreau sa o fac este la ideea ca ESTE POSIBIL!
    Este posibil ca un muncitor sa intre in parlament datorita idelior lor, este posibil ca politicienii profesionisti sa fie trimisi acasa. Este posibila o democratie directa unde decizii importante pentru dezvoltarea unei romanii sa fie dezbatute pe un blog, si ideea unui grup de persoane ce are ca pasiune binele comunitatii si al tarii lor sa fie purtat in urna de vot a parlamentului de reprezentanti a acestor persoane ce CRED CU ADEVARAT ca ESTE POSIBIL!
    Nu ma intereseaza daca Grillo a omorat in un accident prietenii sai, cu siguranta sufera pentru asta. Nu ma intereseaza ca Casalegio ar fi mason, 
    Ma intereseaza ca someri, muncitori , ingineri studenti au luat locul politicienilor profesionisti sau corupti. 
    Ma intereseaza ca vad schimbari reale in o societate in care totul parea blocat. 
    De ce insist cu italia?
    Pentru ca este un model ce l-am putea urma.
    La nivel de welfare 
    La nivel de crestere economica.
    La nivel de mentalitate in multe puncte ce noi am avea nevoie. 
    La nivel de stat ce se ofera sa va ofere voua celor de acasa spitale, gradinite, infrastructura, bunastare.

    Ma oftic in acelasi timp sa vad multi romani ce vin in occident, traiesc aici o perioada de timp si cand se intorc in tara unicul lucru ce probabil vor sa il duca cu ei este UN PUMN DE BANI. 
    Fara sa tina cont ca de aici se pot purta in tara valori mult mai importante decat banii. 
    Valori ca si placerea de a munci, placerea ce a-ti creea o cariera profesionala, placerea de a fi util comunitatii, placerea de a proteja mediul si natura in din care faci parte, invatand ca vedrele din jurul nostru ste MULT mai frumos si mai valoros decat galbenul palid al unui lantzic de aur. 
    Ma oftic sa vad romani ce sunt aici de zeci de ani si nu au intrat niciodat intr-un muzeu, sau nici macar nu au facut o simpla excursie culturala. 

    Va spun sincer mi-ar place ca si la noi sa apara un Grillo.
    Un Grillo care sa fie suparat pe cei de sus, sa ii trimita acasa. In locul lor sa vad unul dintre voi cei ce stati in grupul asta "Stop manipularii 2014" nu pentru a pierde timp, nu cu gandul de a agata o posibilitate de a face bani din politica ci din pasiunea asta nebuna care se numeste BINELE TARII.
  • Horia Grancea Ma bucura entuziasmul de care poți sa dai dovada ... drept sa spun, nu mi te puteam imagina asa ... Din pacate, aici pe la noi, entuziasmul s-a cam rispit asa ca in poezie ...amagit atat de-adesea ... nu spera si nu ai teama
  • Costica P. Besliu doar cand poporul roman va intelege ca punand in frunte pe cei care ”n-au cunoscut comunismul” vom incepe o alta era!
  • MMarius MMatei Posea Nicolae Viorel big like pentru comentul de mai sus ... cu aceasta lamurire inteleg mai bine ... si sunt deacord cu tine, sa exprimam CLAR, PROMOVAM IDEI NU OAMENI 
  • MMarius MMatei Horia Grancea inca nu s-a risipit entuziasmul, e mentinut de fiecare in parte, unii azi sunt mai negativi altii mai pozitivi si tot asa ... avem zile mai proaste sau mai bune ... toti trecem prin starile astea...
  • Posea Nicolae Viorel Va multumesc pentru cuvintele frumoase.
    As vrea sa merg inainte, sa va provoc.
    Sa readuc in discutie ceea ce v-am propus mai bine cu un an in urma.
    As vrea sa va repropun sa creem un blog, dupa acelasi model al M5S.
    Bineinteles sub tutela lui Horia Grancea pentru ca el este cel ce ne-a unit in acest grup.
    Dand nastere acestiu grup putem face un pas inainte in a elimina o bariera.
    BARIERA CURAJULUI. 
    O sa vi se para ciudat insa asta este un prim pas in a realiza ceva. Este nevoie de curaj in a ABANDONA o parte din viata proprie pentru a o dedica altor activitati decat celor cu care traim in prezent.
    Pentru ca credeti-ma nu este deloc usor. Noi toti nu traim din politica. Deci nu putem sa ne permitem sa dedicam mai mult de cateva ore acestei activitati. In plus in timp ce partidele clasice beneficiaza de fonduri importante ce provin chiar si de la instituiile de stat pe care ei le controleaza. 

    UN BLOG in care sa se poarte dialoguri ce le purtam aici in acest grup ne aduce mii de avantaje.
    Un blog care sa ne ajute sa ne cunoastem si sa condividem idei.
    Un blog care sa transforme informatia in valori concrete care sa ne ajute in problemele cotidiane.
    INFORMATIA este una dintre adevaratele valori ale unei persoane. 
    Cu ajutorul unui blog nu numai ca vom putea sa ne informam intre noi insa vom putea si sa dezvoltam si sa explicam informatiile pe care le avem, sa invatam cum sa aplicam informatiile pe care la avem.
    Un blog ne permite sa dezbatem teme ce astazi nu le putem dezbate.
    Un lucru foarte important, este ca un blog ne ajuta sa cunoastem si sa recrutam noi membrii ce au aceeasi pasiune. Aceste persoane vor fi ceea ce avem nevoie pentru a face cunoscut faptul ca se poate lupta impotriva unei realitati ce ne influienteaza viata de zi cu zi iar noi o privim neputinciosi in televizor - se numeste politica.

    Prezenta pe blog va aduce in timp profituri deci fonduri pentru a realiza proiecte ce astazi nu le putem realiza din motive cunoscute de noi toti.
    Nu banii sunt ceea ce ne trebuie noua in prezent pentru a face un pas inainte, ci vointa de a incepe o etapa noua. Voita de a ne uni sa realizam un sistem care sa ne aduca resursepe necesare pentru a realiza in concret ceea ce credem ca romania ar avea nevoie sa construiasca.
    O simpla prezenta cotidiana, chiar si de minute este echivalentul unei donatii importante pentru o cauza in care fiecare dintre noi visam. Prietenii parintii si neamurile care vor cunoaste blogul nostru cu o simpla intrare pe acel blog vor contribui si ei la realizarea visului de a schimba un sistem folosind intrumente reale si democratice.

    Nu uitati ca si NOI SUNTEM EI.
    Ce inseamna asta?
    Ca daca vrem sa realizam ceva putem sa o facem.
    Din fericire suntem in secolul in care asa ceva se poate face cu instrumente FOARTE PUTERNICE care ne sunt la indemana. 
    Tot ce trebuie sa facem este sa invatam sa le folosim. 

    Daca sunteti dispusi, spuneti-mi.
    Eu sunt aici pregatit sa dedic o parte din ceea ce cunosc pentru a realiza acest mic proiect care intr-o zi ar deveni un munte ce va fi imposibil de escaladat pentru orice Iliescu sau Basescu iubitor de control al tarii dupa bunul plac.
  • Horia Grancea De putut se pot face multe dar as simti ca trisez daca as incerca sa canalizez pe cei de aici in directia unui partid, fie el si nou. Tot ceea incerc eu sa fac aici este sa stimulez ca fiecare sa ia propriile decizii in cunoștință de cauza, si sa nu se lase mânat de valurile manipulării intr-o parte sau in alta. Cine poate mai mult, sa faca mai mult.
  • Marius Adi aseara am avut discutii cu doamna suket......e dezgustatoare, doamna admin de la un alt grup de aici avea mare dreptate cand spunea ce spunea intr-un com de aici. daca oameni ca ea are m5 s italia.... ma abtin. am cerut sa ne explice si noua, daca a da...Vezi mai mult
  • Marius Adi si toate documentele detinute de anonimous legion council sunt adevarate, nu ca s-ar fi pus macar un moment neautenticitatea lor.
  • Marius Adi doamna liliana manolache, despre dumneaei era vorba, a categorisit-o exact cum este, agresiva, lipsita de educatie si resprect. chiar si tragea bine concl ca urmareste o dictatura. asta i-am si spus si eu si , bineinteles ca am fost facut iar securist pentru asta.